彭玉平：我并不期待“诗词热”

对话人：彭玉平 文学博士，现任中山大学中文系系主任、教授，《中山大学学报》(社科版)主编。著有《唐宋词举要》《王国维词学与学缘研究》《诗文评的体性》等，国家社科基金重大项目《中国词学通史》首席专家。中央电视台《百家讲坛》主讲人。

新湖南客户端记者 廖慧文 通讯员 王璐

受疫情影响，长沙市图书馆限制了入馆人数，周日(7月19日)下午，来听《唐诗与故人》讲座的到场观众并不太多。主讲人彭玉平仍讲得激情澎湃，原定90分钟的讲座，他讲满了2个小时。尽管长沙天气凉爽，他在高频度的“输出”下还是流了一背的汗。

观众散去，工作人员报出通过网络在线观看的人数“超过33万”。这让所有人感到欣喜。借助电视、网络等媒体，彭玉平的诗歌课慢慢被大众熟知，也同时为 “诗词热”“国学热”的持续又提供了一丝热度。

他对这种热度是如何看待的?对于诗歌创作，他有什么建议?当日，彭玉平接受新湖南记者采访。

》》做文化普及者，希望大家能多走近一些诗人

新湖南：欢迎您来长沙。您这次来主要是为了这场讲座吗?

彭玉平：主要是因为最近的研究，需要到湖南省图书馆查一些资料。很幸运查到了。

新湖南：《百家讲坛》您已经上了快50集了，反响很好。上节目讲课跟平时在学校讲课有什么不同吗?

彭玉平：上《百家讲坛》对我来说是一个全面提升。我第一次去试讲的时候效果并不好。其实我平时在课堂上讲课效果很好的，到了摄像机的面前，试讲的效果并不好。但是编导看出来，我在总体不好里面也有几分钟比较好的地方。所以他觉得还是有潜力的。

要讲好百家讲坛需要多方面的素质。第一方面是专业的深厚的素养，你讲的很浅显的东西，没有意义。第二个要有一种深入浅出的本领。第三个要有演讲的艺术，注意声调的起伏，字词的节奏。

新湖南：为什么选择讲“诗歌与故人”这个主题?

彭玉平：这是一个好朋友的提议。关于诗人之间交往的诗歌是很多的，这当中也有很多故事。另外呢，大家也能注意到，我往往讲一个很有名的诗人，再带出不那么有名的诗人，让大家多认识一些诗人。所以现在李白与杜甫两个有名的诗人的交往我还没舍得讲。

新湖南：您从事诗词研究多年，您是何时对诗歌开始产生兴趣?

彭玉平：我的老家江苏溧阳，是一个 “诗词之乡”，李白、孟郊都在那里留下了很多诗词。这种文化氛围感染到了我。另外，我觉得对诗歌是有缘，个人的内心里面与诗歌的共鸣强。

上大学的时候，我没有犹豫就报了中文系。职业选择的道路要经得起自己的追问，慢慢地我走上了研究诗词这条职业道路。

》》真正的学术很难红

新湖南：上电视会让您的知名度得到提升，那您对于大家所说的“学术网红”怎么看?

彭玉平：我基本上不认同。网红的往往可能是一个文化的影响。当然，像陈寅恪也是红的，但是他始终是在高级知识分子范围之内。

可能我这话会得罪人，就是真正的学术很难红。“网红”的里面的学术含量，可能没有那么高。

为什么呢?因为真正的学术不可能被广泛的人所接受。被广泛接受的，要么就是学术里面具有一些普遍性的，不具备高精尖含义的内容。创新的学术与大众的接受之间还有一段很长的距离。

“网红”注定是一个特殊时代造成的一种文化现象，它能够彰显出某一个时代能够合理的利用现在的媒体，把学术文化与社会结合起来。但不等于说他们具有深厚的学术和极高的学术能力，这是两回事。

新湖南：近些年，传统文化呈现复兴。有的地方祭祖、读经、开国学班、开“雅集”，您是怎么看待的?

彭玉平：“复兴”，最基本的层次就是要先去普及文化的经典。比如，让更多的人去接受《诗经》《楚辞》的文化熏陶，他们对中国文化的认同感就会大大的提升。

经典要用现代的面貌，走向现代的读者。但如果是形式复兴——将古代的经典原封不动地搬到现在的生活当中，那注定会形成矛盾。因为我们已经对西方文化一定程度接受，不能说因为要接受传统文化熏陶，就要把其它文化都赶走。

不是说简单地开点课、读点经典，让大家能背两句就可以的。文化建设是个很复杂的工作。它需要通过长期的普及工作，再经过一些国家政策，一些学术名家、理论大家一起共同努力，把古典文化与现代文化进行融合，然后创造新的文化。

复兴传统文化不是为了复兴本身，而是借助传统文化的力量来创造新的文化，这是我的看法。

》》如果到处都在搞诗词大赛，那是诗词的厄运

新湖南：您刚刚也说了，我们现在已经跟古代的那种生长环境是不一样了。我们现在对于格律啊，其实相对来说已经比较陌生了。您还赞成大家自己创作诗词吗?

彭玉平：我自己也写诗填词，但是我不是个好诗人。学习格律并不难——这个在古代是“小学生”的功课了，能够酝酿一种语感。平仄的规律掌握好以后也是很简单的。至于这样写了以后能不能成为优秀的诗歌，就要看天赋了。

这些格律、韵脚这些跟我们有点隔膜，是因为我们的教育长期缺失了这一块。如果认真学的话，一个星期这个关就过了，然后下面就是背诵。

当代也有一些不错的诗人，比如叶嘉莹先生、刘梦芙先生、陈永正先生的诗，写得就很有特色。但是在我们这个时代，写诗的注定是少数人。也不能要求诗歌成为当代文化的中心。

新湖南：所以您对于“诗词热”还是有一些冷思考。

彭玉平：我一直反对“诗词热”，如果这是事实，说明以前的历史不堪回首，未来也令人担忧。热了以后，它一定会冷。而诗词作为传统文化精华的一个部分，它就像我们人类的血液，应该是平稳温暖有序地流淌，不能突然地“蹦”一下，血管会爆裂。一旦全社会，这个居委会也在搞诗词大赛，那个街道也在搞诗词大赛，那就是诗词的厄运。

诗词本来是精神性的产物。只要在边缘地带有尊严有地位地活着，我觉得在目前来说就是很好的一种生存状态。

》》用创新性和有意味的形式来判断诗歌

新湖南：那像我们评价诗歌的好坏，有没有客观合理的标准?

彭玉平：比如说你写爱情、友情，写得跟别人一样，就不可能优秀。第二个要看写得有没有味道。把非常精微的内容，用一种很有意味的形式表述，让人读一遍有一遍体会。所以一个创新性的内容和一个有意味的形式结合起来，是判断诗歌文学价值和质量的标准。

当然这个标准还是动态的。有时候谁打败谁?比如王维跟裴迪之间，你说你王维这两句写得很好，“返景入深林，复照青苔上。”光影的变化解决了。裴迪写了一个“不知深林事，但有麏麚迹。”写出了人跟自然的关系，也让王维佩服。

新湖南：但是我们说《春江花月夜》，有“孤篇压全唐”之誉。

彭玉平：“孤篇压倒盛唐”，要找出这句话的源头也比较难。

另外，孤篇能压倒全唐吗?这个诗歌流露的是一种人生的感慨，关于生命的一个主题。用的是非常精美的语言，选择了一个精巧的场合集中展现出来。但诗歌的主题是包罗万象的，我们找不出任何一首诗歌来压掉全唐。

》》诗歌因有温度而生生不息

新湖南：其实疫情期间，“诗歌”也成为了舆论的热点。像国与国之间送抗疫物资的时候会贴一张小纸条，比如“青山一道同云雨，明月何曾是两乡”，很动人。

彭玉平：诗歌是有温度的，每个人都渴望与有温度的人打交道。现在的世界虽然人与人隔绝开来，好像挺冷漠的，但不等于我们没有诗心。当生活中的点滴偶然被照亮的时候，我们会有一种欣喜之情。

在所有文学体裁里面，诗歌所承载的情感最集中。中国人很讲情感，所以诗歌在中国肯定会生生不息。

新湖南：疫情来了之后，很多人说要从阅读中去寻找力量。疫情期间，您是怎么过的?对于“重归阅读”，您怎么看?

彭玉平：我是利用这个时间，细细打磨书稿。因为担任中文系主任，我要求同学们在疫情期间去认真地重新阅读经典。包括中国的经典、外国的经典，而且要写出对经典阅读的体会。

新湖南：您的研究方向中有一个是晚清诗人。对于这个群体，大众相对来说还比较陌生。

彭玉平：陌生也是有道理的，他们虽然离我们近，但恰恰是新旧交替之际，我们会把近的遗忘，很快适应新的生活。经过了岁月的沉淀以后，他们究竟是不是有生命力，时间还会证明的。像这样的王国维这样的，很多人还是知道。只要是经典，只要是一个伟大的学者，他的学术生命力哪怕一时被遮蔽，也会被重新发现的。我现在就在写《况周颐与晚清民国词学》、《王国维自湛昆明湖事考释》。