专访｜TASCHEN：图书是由编辑质量驱动的，而不是算法

刚刚度过40岁的TASCHEN（塔森），是一家世界知名的艺术书籍出版商，由本尼迪克特·塔森（Benedikt Taschen）于1980年在德国科隆创办。

刚成立时，TASCHEN只是一家很小的二手漫画书店。在与时尚圈、艺术界不断合作后，现在的TASCHEN已是全球最著名的艺术图书出版商。1990年代，他们与时尚摄影大师赫尔穆特·纽顿（Helmut Newton）合作推出了巨型图书SUMO，成功吸引全球艺术收藏者的关注，并就此开创了SUMO收藏家系列，成为TASCHEN的标志之一。之后，他们又推出了Basic Art、Basic Architecture等系列，从米开朗基罗到当代艺术家，每人一册地介绍艺术家、建筑师等。他们还以亲民的大众价格出版设计精良的艺术图书，向大众书店推介非主流艺术的书籍。

如今，本尼迪克特·塔森已逐渐将出版社交由女儿玛琳·塔森（Marlene Taschen）管理。玛琳·塔森已在TASCHEN工作十年，2017年开始任行政总裁，并负责开拓亚洲业务。在TASCHEN四十周年之际，澎湃新闻采访了这位家族企业的第二代继承人，请她给我们介绍一下艺术图书市场。

玛琳·塔森

澎湃新闻：我们知道，TASCHEN是以漫画起家的，随后又以向大众出版非主流艺术，如拜物景象、奇异艺术等书籍成名，那么在如今，TASCHEN的出版理念有没有新的变化？

玛琳·塔森：自1980年TASCHEN成立以来，我们已经从文化考古学家，发展成一家大众化又不拘一格的出版社。TASCHEN最初是一家漫画书店，由我父亲在18岁时创办。父亲从12岁开始就以邮购的形式销售二手漫画书，1984年，他在美国买了4万本关于勒内·马格里特（René Magritte，比利时画家，代表作《戴黑帽的男人》）的库存书，并在几个月内售出，获得了第一桶金。这让他意识到规模经济在艺术书籍市场的潜力，因为艺术书市场印量小，价格非常高，而且销售商的圈子相当精英化。TASCHEN的出版冒险就以这种大批量、低定价的新方式出发，真正挑战了当时的现状，填补了市场的空白，更是以艺术图书的民主化和让更多的读者接触到艺术而闻名。

18岁的本尼迪克特·塔森在自己的漫画书店内

1999年是TASCHEN历史上决定性的一年，我们与赫尔穆特·纽顿合作出版了第一本SUMO。这本书被放在著名设计师菲利普·斯塔克（Philippe Starck）设计的一个特殊书架上。纽顿的天才，加上我们投入的非凡资源，以及这本书庞大的尺寸，为我们打开了新的视野。SUMO成为出版业的一个里程碑，也是上个世纪最知名的书籍之一。这本书为我们今后与更多艺术家合作打开了一扇门，也奠定了TASCHEN作为珍贵收藏书籍出版商的地位。

本尼迪克特·塔森与赫尔穆特·纽顿（右），以及放置在菲利普·斯塔克设计的特殊书架上的SUMO，1999年7月 Alice Springs

40年来，我们一直以书籍和印刷品为核心，但也在不断尝试不同的讲故事方式。比如电影，从关于书籍制作的幕后短片——在taschen.com上播放——到完整的纪录片；比如关于赫尔穆特·纽顿的SUMO的纪录片，或者正在制作的关于英国摄影家大卫·贝利的电影。我们也做过充气娃娃、和服等周边产品，最近还做了限量版的围巾和包。我们是一家独立的公司，喜欢与来自世界各地的艺术家、设计师、摄影师和建筑师进行实验和合作，在这一点上，我们并不局限于纸质作品！我们的作品有很多，但都是我们自己的作品。

澎湃新闻：2020年因为疫情的关系很特别，TASCHEN受到了怎样的影响，做出了怎样的应变措施？

玛琳·塔森：2020年是我们成立40周年，原本计划了一个非常激动人心的全球庆祝活动，包括展览、艺术博览会等，但都不得不取消。我们的核心经营理念之一是保持灵活，所以我们把2020年作为一个机会，更加关注我们的内部运营。在很多方面，我都很感谢这一年，因为它暴露了什么是行不通的，所以疫情也是一个催化剂，改变了所有在某个阶段需要改变的东西。比如说，电子商务的重要性越来越明显，在中国，我们很幸运地在2019年推出了TASCHEN天猫店，以及微信和微博社交媒体渠道。在这充满挑战的一年里，我们看到这些数字渠道的增长非常令人鼓舞。尽管面临着各种挑战，我们在中国香港的店面也表现得非常好，这也说明了拥有一个优秀的团队、一个美丽的空间和一个不断发展的网络的重要性，所有这些都给我们的出版社带来了生机！

澎湃新闻：由于互联网和电子书的影响，现在读纸质书的人越来越少，但这似乎对艺术图书来说影响并不那么大，您是这么认为的吗？面对互联网和电子书，TASCHEN有危机感吗？

玛琳·塔森：我们在十年前尝试过电子书，但后来决定放弃。即使在如今的数字时代，我依然认为图书出版是艺术的重要组成部分。这个时代的创作者，包括世界各地的摄影师、艺术家和设计师，他们仍然重视书籍，将其作为一种特殊而持久的形式来传达他们的作品。我们的图书是由编辑质量和方向驱动的，而不是由算法驱动的，每本书的背后都有一群经验丰富的编辑和工匠，他们了解讲故事的力量，以及如何为所有这些不同的主题赋予正确的声音和面貌。几十年来，我们的读者开始欣赏我们的编辑为他们选择的题材和内容——他们相信这可以是非常有趣的东西。我们的一个信条就是：永远不要低估读者，永远不要让他们厌烦，永远要让他们兴奋。当然，书籍还有一种真正的美。我们努力创造这种美，并让读者从中获得乐趣。

澎湃新闻：作为家族企业的第二代，您对TASCHEN未来的发展有些什么规划？

玛琳·塔森：几年来，我一直在家族企业中担任各种职务，先是在纽约、伦敦和米兰的门店里做兼职，然后全职担任业务发展总监。2017年，我被任命为CEO，此后我与父亲一起共同管理公司。尽管我们两个有不同的性格，但我们有一个统一的愿景。

TASCHEN商业模式的基础很早就建立起来了，我认为我的职责是推动公司向前发展，特别是在数字领域。我们已经在中国、欧洲和美国推出了电子商务平台。我喜欢从其他行业、公司和个人那里获得灵感，我也认为我们是相当独特的，并不像人们想象中的出版商那样只局限于图书。

接下来比较重大的项目包括：与时装设计师Virgil Abloh、时装品牌Maison Pucci、巴西当代艺术家贝亚特丽斯·米拉塞斯（Beatriz Milhazes）、日本建筑师隈研吾的合作，以及对艺术家弗里达的作品进行最完整的视觉探索。此外，我们还与摄影师塞巴斯蒂昂·萨尔加多（Sebasti o Salgado）合作，正在筹备一本有关亚马孙的书，是一个具有重大时效性的开创性项目。我们还计划推出烹饪书，比如与日本厨师成泽由浩合作的收藏版，以及与伦敦美食杂志The Gourmand合作。我们与艺术家大卫·霍克尼的合作非常富有成效，2016年首次出版了他的SUMO，2020年年初又继续推出《宝贝》的SUMO、《我的窗户》（My Window，大卫·霍克尼用iPad、iPhone创作的画），最近又推出了他的新专著，作为我们40周年系列活动的一部分，而且定价只有25美元！现在，我们还在酝酿一个精彩的、颇有诗意的2021年新项目。

大卫·霍克尼的《我的窗户》

本尼迪克特·塔森与大卫·霍克尼（右）, 2016 Matthias Vriens-McGrath

澎湃新闻：您也负责TASCHEN在亚洲的拓展，对于这方面有些什么计划吗？也会如在德国一样，出版非主流艺术吗？

玛琳·塔森：多年来，我们已经将许多艺术书翻译成多种语言出版。现在，我也非常兴奋地告诉大家，我们将从2021年年初开始，以简体中文的形式出版我们的Basic Arts和Bibliotheca Universalis系列中50本最受欢迎的书，作为一个主题系列，而非单本。几十年来，我们与许多亚洲艺术家、建筑师和摄影师合作，期待着在该地区的进一步合作。

澎湃新闻：您有来中国考察过这里的艺术图书市场吗？有些什么特别的经历或者感受？

玛琳·塔森：中国是一个非常重要的艺术市场，也是继美国和欧洲之后的世界第三大市场。近年来，随着中国大型概念书店和博物馆的兴起，人们对艺术的兴趣和鉴赏力不断提高，这对艺术出版商来说是非常积极的发展。我们曾参加过上海西岸艺术与设计博览会，TASCHEN天猫店的销售结果显示了这一市场日益增长的实力。

TASCHEN参加上海西岸艺术与设计博览会时的展区

澎湃新闻：对于德国和中国的艺术图书市场，就您个人的考察，有哪些明显的共同特点，又有哪些不同点？

玛琳·塔森：对比德国和中国，我个人认为艺术出版物市场的相似性大于差异性。比如在中国，我们的主流读者包括了大卫·霍克尼作品的爱好者和收藏者、喜欢《法拉利》珍藏版的赛车迷，以及喜欢Basic Arts系列的学生。近几个月来，德国和中国的很多人对我们的40周年纪念系列产生了浓厚兴趣，这个系列由我们的一些明星产品——从彼得·勃鲁盖尔到格林兄弟，从美国艺术家巴斯奇亚特到《星球大战》——的新版本组成，而且新版更加紧凑，价格更低，但是品质一如以往。

TASCHEN与法拉利合作出版的限量版《法拉利》，介绍法拉利的历史，售价3万美元一本

装《法拉利》的盒子

TASCHEN四十周年纪念系列

不过，中国的读者更喜欢用中文阅读，就像德国人喜欢用德语阅读一样。 因此，如前所述，从2021年开始，我们将推出50本简体中文版的重点书目，希望让更多的读者能够接触到TASCHEN的艺术书。

澎湃新闻：TASCHEN有出版SUMO的传统，那么在亚洲，也会与艺术家合作出版SUMO吗？TASCHEN与哪些中国艺术家关系不错？

玛琳·塔森：1999年，我们出版了第一本SUMO，这对TASCHEN来说是一个关键时刻，因为它使我们进入了一个新的市场领域，并为未来的合作打开了许多大门。2021年，我们除了要与奥运场馆东京新国家体育场的建筑师隈研吾以及日本厨师成泽由浩合作推出收藏版外，当然也希望能与更多的中国艺术家、摄影师和建筑师合作。

澎湃新闻：TASCHEN还有比较著名的Basic Art和Basic Architecture系列，向广大读者普及艺术家和建筑师，那么之前有没有介绍过中国的艺术家和建筑师？未来拓展亚洲市场，会不会也有类似的系列？

玛琳·塔森：到目前为止，我们的Basic Art系列大约有200本，介绍了影响艺术和设计发展的重要艺术家、建筑师和设计师的作品。我们很愿意今后纳入更多亚洲艺术家和建筑师。

澎湃新闻：TASCHEN以并不昂贵的价格去定价艺术图书，让大众能够消费得起，但是对于中国图书市场来说，图书价格原本就偏低，艺术图书即使相对价格昂贵，但对于德国等欧美国家的定价来说也已经很低了，TASCHEN会改变自身原有的理念去开展中国艺术图书市场吗？

玛琳·塔森：TASCHEN的宗旨是励志、独立和包容。无论主题和价格如何——从10美元到10,000美元——我们努力以同样的尊重对待每一本书。在以更方便的开本和更多的价格区间重新出版一些过去的珍藏版图书时，我们的书能够提供具有无与伦比的内容，而这些内容最初是无法以这个价格制作的。我认为我们的书不管是内容还是定价都是物有所值的，这对任何公司来说都是无法比拟的，真的。我们在中国的定价会与其他地区的定价非常接近。

澎湃新闻：TASCHEN已经在香港开设亚洲首家门店，两年多来经营状况如何？听说TASCHEN有计划在中国内地开店，这个计划进行到哪一步了？首选在哪个城市？

玛琳·塔森：自2013年起，我们每年都会参加中国香港的巴塞尔艺术展。2018年，我们在位于香港中环的大馆开设了亚洲第一家门店。很幸运的，这家店受到了各方的欢迎。实体零售店是宣传公司形象的最佳方式，并大大增强了我们与本地艺术爱好者、收藏家在个性化层面的亲密接触，例如在香港的店里我们举办了荷兰建筑师雷姆·库哈斯（Rem Koolhaas）、美国摄影师史蒂文·麦柯里（Steve McCurry）的签售活动。

TASCHEN香港旗舰店内部

除了继续参加上海西岸艺术与设计博览会，我们还计划在中国大陆开设第一家零售店，希望能在2021年年底开业。上海和北京是我们的首选，因为这两个城市是中国最具文化和国际化的城市。

（本文中的图片除标明外，均由TASCHEN出版社提供）