全国人大代表吉狄马加为成都大运会赋诗：期待我和我的城市成为你的一个部分

3月4日，中国人民政治协商会议第十三届全国委员会第四次会议在北京召开，3月5日，十三届全国人大四次会议将在北京召开。红星新闻大运频道在两会期间特别策划推出“两会代表委员建言成都大运”系列报道，通过他们的视角来解构成都大运会举办的意义，以及成都建设世界赛事名城的背后逻辑与深远影响。

首期报道，红星新闻记者独家专访到全国人大代表、中国作家协会副主席吉狄马加。从四川凉山走出的著名诗人吉狄马加，针对社会发展、青年文化、成都大运会和成都建设世界赛事名城四个方面，分享了自己的观点。

一、谈社会发展

我为我的家乡所发生的这一切动容

吉狄马加 （资料图）

红星新闻：今年两会期间您的提案是什么？

吉狄马加：我个人没有专门的提案，但共同参与了别的代表有关民生改善和加大社会事业领域投入的提案。我一直以为社会的发展进步必须更具体地体现在人的全面发展上，因为只有这样，我们的发展才是有意义的。离开了从根本上对人的关怀，一切所谓的进步和发展都是可疑的。

红星新闻：我国脱贫攻坚战取得了全面胜利。作为彝族的孩子，您对家乡凉山以及四川近些年的改变有何看法？

吉狄马加：中国脱贫攻坚取得的全面胜利，当然不仅仅是中国的胜利，它同样也是人类世界消除贫困的巨大胜利。回顾中国和世界的历史，我们今天所完成的这一消除贫困的事业，是前人做过但从根本上没有完成的事业，但在二十一世纪的今天却在中国最终变成了现实，这是社会主义制度和理想的胜利。因为如果没有这一制度和理想所要实现的共同富裕的目标，我们就不可能在一个14亿人口的大国中创造这一人间奇迹。

凉山，居住着300多万彝族人。由于历史和自然的原因，这里生产力发展极为落后低下，上个世纪1956年才开始进行民主改革，是一个典型的“一步跨千年”的区域。虽然实现了政治上的平等，但经济和社会事业的发展很长时间是滞后的，也可以说是严重滞后的。

作为“三区三州”重点扶贫的区域之一，大小凉山的发展和变化可以说是惊人的，这种变化除了体现在基础设施的建设、居住条件和环境的极大改善，当然更体现在教育、卫生、体育和社会保障诸方面。特别是在近几年人的意识和观念也有了极大地改变，一方面在继续承传着自己古老的文化传统，另一方面又在现代化的进程中吸收了很多有益的东西。如果从一个作家和诗人的眼光来看，凉山彝族人脸上今天所洋溢出来的幸福，都是从心灵中自然流淌出来的，我为我的家乡所发生的这一切动容，我相信历史将铭记我们经历并见证过的这一切。

二、谈青年文化

期待年轻人能时刻葆有某种诗歌的情愫和理想

2020年“第三届草堂诗歌奖”颁奖典礼在成都杜甫草堂正式拉开帷幕，图为吉狄马加（图据视觉中国）

红星新闻：作为中国作家协会党组成员、书记处书记、副主席，您认为在当前的网络信息时代，传统的写作是否依旧是青年文化的主流？如何将诗歌的浪漫与年轻人、年轻文化的浪漫碰撞出更多的火花？

吉狄马加：毋庸置疑，写作在网络信息时代当然已经产生了很大的变化，但这种变化并不仅仅体现在传播方式的迥异，更重要的是所谓文化的主流和更具有现实特征的时尚文化，也在发生着急剧的跌宕和变化。

传统的写作当然不会消失，这是因为这种方式的恒定性不仅能放在几年中来看，甚至可以放在几百年上千年来看。比如写作本身就是一个最好的例子，往往是写作的方式或者更准确的说是传播的方式发生了变化，但写作本身却依然故我。

我不希望任何时候都将诗歌的浪漫与年轻人联系起来作为一个话题，因为这本身不会将我们引向一种更深入的讨论，当然任何时代的诗歌和诗人，很多时候都在现实与理想之间寻找答案，我更期待的是今天的年轻人在世俗的生活现实中，能时刻葆有某种诗歌的情愫和理想，这无论是对于个体的生命还是对社会都是有益的。

红星新闻：大学是步入社会之前最后的象牙塔，随着如今社会节奏日益变快，看起来一些学生时代的浪漫在工作之后很容易被稀释。能否给年轻人一些建议，如何处理现实生活与理想之间的关系？

吉狄马加：我很难给出一个很好并让更多人都能接纳的建议，但是我想借用智利伟大诗人的一句话来与大家共勉，它的大意是“面对未来我们是坚定的现实主义者，而面对现实我们又是不折不扣的理想主义者”。

现实生活与理想之间，就如同连接海峡两岸的一条浮桥，它永远在狂风和海浪中摇摆飘摇，在人的生命旅途中现实与理想永远是一对矛盾体，这种绝对的对立和短暂的和解的关系将无休无止。如果它有一天停止和消失了，也就意味着所承载它的这个个体生命已不复存在。也正因为此，我希望年轻的人要去创造人生，而不是在所谓的宿命中等待。

三、谈成都大运会

让年轻人看到一个真实的成都，发现这个城市文化的多元

2018年05月30日，首届草堂诗歌奖颁奖典礼，吉狄马加致辞（资料图）

红星新闻：现如今，越来越多的日韩文化、欧美文化在年轻人圈子里形成了热议的话题。大运会作为一项世界综合性的、年轻人的盛会，我们如何能够从国外运动员身上学习他们的长处？又有哪些是您认为我们需要向世界输出的中国态度、中国精神？

吉狄马加：在任何国度和时代，年轻人都代表了未来，这是一个不可更改的规律，它还会周而复始的延续下去。在全球化的背景下，跨国界的文化思潮以及流行的时尚文化产生相互影响这是不言而喻的，特别是经济强势的发达国家，其因市场需要而形成的具有消费主义特征的文化，在不同国家被传播也是一个不争的事实，比如好莱坞电影在世界的传播，日韩电视、服饰、美容对当下年轻人的影响，欧洲时尚艺术对年轻人审美观念的引领等等，这都让我们能看到文化的影响其实是无处不在的。

大运会作为一项世界性的足以吸引全世界年轻人的盛会，无疑同样也是一次文化交流的盛宴，我想任何时候亲身的感受都是最真实的，同时也是最重要的。大运会举办时将有千千万万的来自不同国度的年轻人相聚在成都，我以为只要让这些年轻人看到一个真实的成都，并能真切的感受到这里每一个普通人的生活的真实，还能在随意间发现这个城市文化的多元，它的幽默、大度、古老、年轻以及包容一切的胸怀，更重要的是让他们在与这个城市的最亲密的接触中，能从心灵去感受到中国人的善良、谦让、美好、自信和尊严。

人与人的交流没有什么诀窍，你要走近对方的心灵世界，或者说你要对方走进你的心灵世界，唯有真诚是惟一的途径，要知道，人在这方面的感知不会有什么差别。

红星新闻：当下我们讨论体育时，更多地还是过分看重了它的观赏性、竞技性，忽视了其“育人”的功能，体育原本就是教育的一部分。对此，您认为如何激活体育的教育功能？

吉狄马加：体育本身的观赏性、竞技性这是自不待言的，20世纪以来体育更重要的是别看成了一种展现其民族文化和精神的一种载体，当然这也是一把双刃剑。无论任何时候我们都要倡导正确的体育精神，我以为促进人类的和平和团结永远是国际间进行体育交流的最重要的宗旨，要把体育看成是全人类各民族进行友好交流的一种方式。所以从这个意义上而言，体育还有一个功能，那就是让更多的不同文化背景、不同宗教信仰、不同国度的人民因为体育团结在一起，去彻底消除和打破那些足以给这个世界带来不安定、不和谐的障碍和壁垒。

四、谈成都建设世界赛事名城

长期坚持下去，这个品牌才能被世界认可

红星新闻：今年8月，第31届世界大学生夏季运动会将在成都隆重举办。天府文化中，成都是座优雅时尚的都市，而在面对一场由大学生这个充满创造力的年轻群体组成的赛事时，您希望两者擦出怎样的火花？您觉得大运会能够给成都留下哪些财富？

吉狄马加：成都是一座文化多元包容性极大的城市，给予不是单方面的，我相信因为第31届世界大学生夏季运动会在成都的举办，一定会给成都带来不凡的声誉和巨大的影响。但我并不认为这是最重要的，最重要的是这次体育赛事会成为成都一次难得的对不同文化吸纳和积累的机会，这种吸纳和积累将会为这座城市未来的发展增加新的底蕴；而那些充满了创造力的年轻人，也会将这座城市优雅时尚的文化气质传播到世界的不同的角落，这或许才是我最期待的。

红星新闻：成都在大多数人的印象中有美景、美食、美丽的文化，处处充满着生活美学。从今年至未来几年，成都将通过举办大运会、男足亚洲杯、世界运动会等一些赛事，来建设世界赛事名城。从个人角度出发，您如何看待世界赛事名城打造的背后逻辑？

吉狄马加：成都不仅仅是中国西部的一座重要城市，就是在今天的世界重要的城市中，它也是有着很高的美誉度的。举办一系列的国际体育赛事固然很重要，但我以为更重要的还是要将这一切放入一个城市整体的、更长远的文化建设规划中来加以设计，一个城市的文化和体育品牌不可能样样齐全，但一定要有在这个世界有影响的品牌，比如法国的戛纳电影节，意大利的威尼斯电影节，马其顿的斯特鲁加国际诗歌节等等。

如果要我说如何看待世界名城打造文化品牌背后的逻辑，那就是要选择与自己更适合的品牌，另外就是要长期的坚持下去，很多时候只有坚持下去，这个品牌也才可能有一天真正被这个世界所认可，但愿成都能做到。

在采访的最后，吉狄马加专门创作了一首短诗《致朋友》，献给将要参加今年夏天成都大运会的所有朋友们。

《致朋友》

◎吉狄马加

拥抱时，或许

你敞开了心灵

期待我和我的城市

成为你的一个部分

分别后，但愿

在未来的记忆中

有某一个瞬间

掠过了那只太阳鸟

像一颗鲜红的樱桃

融化于抽象的影子

只有黄金般的羽衣

柔软了时间的箭簇

唯有神秘的线条

才能在反光中显现

总有那么一天

并非是谁的约定

这座古城玉兰的香味

会让你漫长的晨梦

漂浮在黎明的摇篮

也许不能马上

说出这是在哪里？

但你仍然会为

刚才熟悉的梦境

感到恋恋不舍和惊奇……

红星新闻记者 何鹏楠 裴晗 报道