红星专访丨马寒松：希望王筱丽公开向整个美术界道歉
近日，一篇《曝美女画家、青海美协主席、最年轻中国美协理事涉嫌抄袭数年》的文章在网上引发热议，文中质疑青海美协主席王筱丽抄袭艺术家马寒松，并把二人的多幅画作放在一起对比，网友说：“这哪是抄袭，明明就是复印。”
3日24日红星新闻就已报道此事，记者曾多次致电王筱丽，电话均无人接听或被挂断，所发短信也未获回复。由于王筱丽个人隶属于青海美协，青海美协的主管单位青海省文联的工作人员表示，目前正在积极调查的过程中，会尽快有一个调查结果对外公布。
另一边，“被抄袭”的马寒松生活也乱作一团，一篇文章，打破了他原本平静的生活。
多年前就在朋友圈吐过槽
如今对于抄袭早已麻木
3月23日，有朋友转发了这篇文章给马寒松，他点开一看，这个王筱丽好熟悉。
记忆拉回，2016年就有朋友转过王筱丽的作品给马寒松看，说他被抄袭了，两人的画几乎一样。当时，马寒松还随手发了个朋友圈半开玩笑地吐槽。了解他的朋友说，他很多事情都不当回事，包括这件也没往心里去。
马寒松当时只是在朋友圈简单“发声”，此后没有再关注此事，“我已经被抄袭三十年，早已麻木了。”
2016年，马寒松的朋友圈截图
其实，多年前的马寒松面对这些还会愤愤不平，请人做过打假的个人网站也无济于事。早在2014年，马寒松还在媒体上公开发表文章，直指艺术市场上的假画泛滥，他发现自己的作品被假冒，堂而皇之地挂在网上叫卖。后来，假画又在一些画廊和拍卖会频频出现。
马寒松告诉红星新闻记者，网上总是有人在卖他的假画。有一次，他的一本新画册刚发行，上架不到半个月，假画竟在淘宝网上叫卖，库存提示：428件，他彻底崩溃。经历打假后，他心灰意冷，从此以后，对假画便麻木了。
他在当年那篇文章中写道：画家的名声，是靠两个东西建立起来的，一个叫人品，一个叫画品。“启功先生宽容造假字的人；欧阳中石先生也自我解嘲说，人家写了字，还得写我的名字，多冤枉！其实，这是艺术家的无奈，他们是不愿浪费精力与造假者纠缠。在世人眼里，被理解为大家气度，其实正说明他们对造假者嘴脸的鄙夷。”
二十几幅作品抄自同一本书
希望知识产权得到更好的保护
这次抄袭事件曝光后，马寒松的学生把在网上查到的2017年一家画廊做的专辑《大境界》发给他看，里面收录了王筱丽的部分作品，马寒松看到很多作品都和自己的雷同。比如王筱丽2017年创作的一幅画与自己2009年的一幅画几乎一样。
“那些画都是我很早的作品了，她的做法就是买我比较早出版的书，放大了拓出其中的作品，我有一本《马寒松水墨人物画技法解读》，第一版印了四千册，很快卖完，再版了两次，经不完全统计，这位（王筱丽）起码有二十几幅都是抄的这本书。”
《马寒松水墨人物画技法解读》
这两日，马寒松的生活也一团乱，“今天（指3月25日红星新闻记者采访当天）是第三天，从第一天开始，就有无数朋友来找过我，有的替我出主意，有的教我维权。”马寒松叹了一口气：“说实话，我现在不敢说什么，因为网上已经越闹越大，我也不知道这个事情是好是坏，结局是什么？”
马寒松开始不接电话了。他并是想要教训对方，也并不想为难谁，似乎也没有想清楚下一步该怎么走，甚至有点忐忑。直到他看到一篇文章。
这篇文章是关于两年前知名画家周尊圣被侵犯著作权一案，它给了马寒松很多思考：“周尊圣通过官司维护了自己的知识产权，他提出来公开让对方道歉。他说不是要对方身败名裂，不是要获得多少赔偿，只是想要以自己的行动警示那些造假、抄袭者：造假、抄袭、侵犯他人知识产权是十分可耻的行为。周尊圣还谈到的中国美术界风气的问题，由此引发我的一些感想，这种知识产权的问题频频发生，是不是应该加强保护呢？这股抄袭的风气如何遏制住，是不是应该停止了呢？我看到中国美协有一个为知识产权维权的机构，所以希望中国美协能够在保护知识产权方面，起很好的作用。”
青海省文联正在调查
会尽快公布结果
据悉，王筱丽于2013年成为中国美术家协会第八届理事会的一名理事，3月26日，中国美协相关工作人员表示，中国美协也一直在关注此事，与青海省文联、青海省美术家协会方面沟通。因为王筱丽个人隶属于青海省美术家协会，具体管辖权在对方，他们在等待青海方面的调查结果出来后，然后再根据情况看下一步如何处理。
随后，红星新闻记者多次致电青海省美术家协会，电话均无人接听。记者再联系到青海省美术家协会的主管单位青海省文联，青海省文联的工作人员说，青海省文联正在积极调查的过程中，他们会对整个事件进行全面了解，核实王筱丽是否存在抄袭的行为。他们也了解到，王筱丽也在积极与马寒松取得联系，希望与对方沟通和接触。既然现在网友这么关心，他们会尽快有一个调查结果对外公布。
【对话马寒松】
“这个事情最好的结局，是让做假画的都受到震慑”
红星新闻：当看到那篇曝光文章中王筱丽的作品，你有什么感想？
马寒松：从这件事曝光之日开始，引起了很大的波动，我身边的人都很吃惊，这期间，有朋友问我能不要原谅，也不是说我原不原谅的问题了，现在是事情越弄越大，拦也拦不住了。
我也疑惑，这到底是好事坏事呢？别的问题可以暂且不提。如果通过这件事，中国知识产权问题和美术行业的创作者们能够得到一个有效的保护，我觉得就是好事。这是一股风气，这股风气再蔓延，书画文化事业要受到特别大的损害，对这么多创作的人不公平，这不应该姑息。
红星新闻：有没有统计过，对方与你相似的作品有多少？
马寒松：我没有统计，我不愿意去查这些，都是我的学生在查，还有外面的朋友给我发来的，现在我能看到的，大概有几十幅，他们说快到一本书了。
红星新闻：对方联系你了吗？
马寒松：因为我不接电话，（她）有通过其他人，或找天津认识我的朋友找我，据说是（在）来天津的路上，要来跟我道歉，但是我婉拒了。
红星新闻：如果她诚挚道歉，你会原谅她吗？
马寒松：她要公开道歉，要向整个美术界道歉。
红星新闻：那你就原谅吗？
马寒松：网友们说会帮我，如果对方不公开道歉，不承认为了求名求利抄袭，就绝对要告她。通过司法机关，捍卫权利，把不良风气打下去。搞艺术的人，不应该是一个恶劣的手艺人，拿抄来的画卖，换取名，换取官职，那就是画品和人品的缺失。
红星新闻：下一步你会怎么做？
马寒松：我没有想法，走一步说一步吧，其实多少年前就应该用法律，但是我不愿意这么做，因为我还有很多其他事情要做。其实已经有很多专门的知识产权方面的律师和机构找到我，他们让我先把证据留下，我说不用收集，证据已经有一堆了，因为原画都在我手上。但是在美术界，这种事情应该清理了，这不是我一个人的事。这个事情最好的结局是让做假画的都受到震慑。
红星新闻：在文学圈，比如郭敬明承认抄袭，公开道歉后把抄袭所得捐出来成立反抄袭基金，你有没有想过效仿这类做法？
马寒松：这个我暂时没想过。
红星新闻：近些年艺术界抄袭事件频频发生。比如2019年初的“叶永青抄袭事件”闹得沸沸扬扬，面对抄袭，艺术家应该怎么办？你如何看待艺术圈内的抄袭，为什么圈内人会集体保持沉默？
马寒松：叶永清那个事件最后也是通过官司解决，没人说话，这是因为说了也没用，谁说了都没用，艺术家们都有自己的圈子，说了也没用，还是主持这件事的领导应该重视，把知识产权的问题保护起来，实际上，1989年我就发表过保护知识产权的文章了。这是一个很重要的事，咱们这个国家应该重视起来的事情，让文化方面保护创作，让环境变得更好。
马寒松简介
1949年生于天津，中国美术家协会会员。1978-1990年，出版连环画作品70部，获中国第四届连环画评奖绘画二等奖与优秀封面奖，他曾绘制的连环画《西游记》《阿里巴巴和四十大盗》等，是很多人童年的记忆。1990年后，马寒松进入中国画创作，2015年开始进行中国水墨现代意识实验，曾在国内外举办过多次个人画展。
红星新闻记者 陈谋 受访者供图
